NO AL ESTATUTO CATALÁN

Publicado: 11 octubre, 2005 en Política

No tenía pensado escribir nada al respecto, no quería darles ese gusto a los separatistas, pero al final he caído.
Desde aquí quiero decir: NO AL ESTATUTO CATALÁN.
Y no sólo lo digo yo, conmigo están 10millones de votantes del PP, unos cuantos millones más de votantes del PSOE, conmigo están (y quien lo diría…) Felipe Gonzalez, José Bono, Francisco Vázquez, Juan José Ibarra, Manuel Chaves, y un largo etc. de socialistas contrarios a esta bazofia de estatuto. También están conmigo un montón de empresarios y hombres de negocios que se verán seriamente perjudicados si el estatuto se aprueba (como dijo el presidente del Banco de España).
El estatuto es abiertamente inconstitucional, más del 70% de los españoles está en su contra, constituye una provocación en sí mismo, es incluso peor que el temido "plan Ibarreche", rompe con el principio de solidaridad entre comunidades. Pretende que todos los españoles no seamos iguales, vuelve a los fueros y privilegios de la edad media.
Por estas y por otras muchas razones, por la unidad de España: NO AL ESTATUTO CATALÁN.
comentarios
  1. Progre dice:

    Lightbringer deberías hacer quinielas más a menudo. Verías como en la segunda división aparece un equipo que se llama Lleida. Y cuando se juega con la segunda B, a veces sale uno que se llama Girona.O no os acordáis cuando habían peregrinaciones de gente de Gijón para comprarse el coche en la provincia de Girona para que en su matricula apareciera la Gi en lugar de la O de Oviedo.Por lo tanto Catalunya está correctamente dicho. ¿En cuántas noticias aparecen términos como Donosti, Bilbo, A Coruña, Pucela, etc, etc?.Ahora el tema.Según la Constitución en el artículo 2 de su preámbulo dice literalmente "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española,patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a laautonomía de las NACIONALIDADES y regiones que la integran y la solidaridad entre todasellas."He puesto en mayúscula la palabreja de la discordia. Si en la Constitución ya se está hablando explícitamente de nacionalidades dentro de la nación Española, ¿De qué nos escandalizamos?. Es solo una palabra. Tal y como ha dicho RazónDeSer ya está el País Vasco o el Principado de Asturias y no ha pasado nada de nada.Sé que sabéis que Ernest Benach, presidente del Parlament de la Generalitat, dijo nada más entregar el Estatut aprobado que éste no era un texto de autodeterminación, pero otros erre que erre.El principal problema que habría que mirar con lupa es el de la financiación y dejarse de gaitas con el nombre Nación.De hecho si se mira el significado en el diccionario de la RAE se ajusta como un guante a lo que es hoy en día algunas comunidades autónomas.

  2. Mario dice:

    Pido disculpas por mi ausencia prolongada (a muchos les hbra dado igual ) pero el curso universitario ya ha empezado, y Schuft Staffen estudia al dia.Estatuto NOOOOOOOOOOOOOOO. Como era de suponer, jeje.Y con las mismas me despido, probablemente hasta las vaciones de Navidad (a muchos les alegrará, a mi me da igual).Un saludo y gracias.

  3. Gonzalo José dice:

    Por cierto………Si vivimos en el Reino de España. ¿Porqué no pasa nada porque haya un Reino de Valencia?.¿Será quizás por el odio irracional que se tiene a todo lo que viene de esa región?.Solo solo términos.

  4. Lightbringer dice:

    Otra vez abriendo varios temas a la vez para intentar desviar la atención, pues bien, ha vuelto a conseguirlo. Me centraré en el primer párrafo y dejaré a los demás que discutan sobre lo demás.Me da lo mismo que el 99% de españoles digan Girona, me da lo mismo que aparezca el término en las quinielas. Está mal dicho. También está mal dicho violencia de género, y aparece en las leyes, y todo el mundo lo dice, pero está mal dicho. También está mal dicho Hablastes, Cantastes, Reistes y Bailastes, me da igual que el 90% de los españoles lo digan así, el lenguaje no es democrático. Me da igual que en los teleidarios digan "Han habido 10.000 muertos", "Habían peregrinaciones", y un largo etc, está mal dicho. Y no hay vuelta de hoja, eso que usted hace se llama falacia "ad autoritas", y es como su propio nombre indica una falacia, falasa, que los telediarios lo digan no significa que esté bien. Lea usted a Reverte a ver que opina al respecto de Catalunya, New York, Wales, etc. Y me da lo mismo que el 99% de la gente opine lo contrario.

  5. Gonzalo José dice:

    Relájate macho que se te está poniendo la vena del cuello como un boli bic de 24 colores.No sé los demás pero desde luego los nombres de Girona y Lleida son totalmente correctas dichas en castellano.http://www.derecho.com/xml/disposiciones/mcyt/disposicion.xml?id_disposicion=43348&desde=mcytMira el apartado en que pone "..En los libros de texto y material didáctico y en otros usos no oficiales, cuando la lengua que se utilice sea el castellano, el topónimo correspondiente podrá designarse en esta lengua".Por lo tanto se está diciendo que en los usos oficiales la denominación correcta es Girona y Lleida, y que se permite castellanizar de nuevo el nombre si es en libros de texto, material didáctico y otros usos no oficiales.Y deja ya de discutirme todo con el corazón que de vez en cuando viene bien usar la cabeza. Vamos, que hay que buscar documentación y sé que ese es un gran vicio que tengo. Suelo apoyar lo que digo con referencias.

  6. Ptholome dice:

    Es cierto que el arbol puede ocultar el bosque. Para las regiones pobres que no llegamos al 60% de le renta media de la UE (Cataluña gana el 110%) es un expolio y un acto de insolidaridad que si los socialistas catalanes lo fuérais de verdad ya estaríais en la calle en contra de ese estatuto/constitución.Sin contar que España se irá al carajo para mayor alegria de la mayoría de la izquierda que desde que nació se les ha enseñado ese odio a su propio país.El estatuto debe ir a la pepelera que es su sitio.Cuando vimos a las derechas nacionalistas y a las izquierdas abrazarse fue la señal de que no es bueno, ya que , "Reunión de zorros perdición de gallinas"Según Carrillo, Zapatero no está de acuerdo con la transición y quiere hacer otra transición que esté hecha por los vencidos. Creo que ahí está la clave.

  7. Ptholome dice:

    Lightbringer. Haces bien en centrarte en el tema porque ese tío es un especialista en marear la perdiz y dar ejemplos y contra-ejemplos, links y mas links, mentiras y mas mentiras… Cortinas de humo que terminan haciéndote hablar de los pingüinos en vez del estatuto. Este tio es representativo de lo que hoy se llama socialista. Fueron nafastos para las sociedades donde consiguieron el poder y ahora son peores porque dicen que son socialistas y les encanta el capitalismo. Y lo peor es que solo defienden lo que sus jefes les ordenan que defiendan sin importarles lo que ellos mismos piensan. ¿piensan aún…?

  8. Ptholome dice:

    EduarditoEstando dado que eres anarquista (en la guerra civil fueron los republicanos catalanes los que os mataban) no me extraña que lo de constitucional te traiga al pairo. pero te diré que este estatuto perjudica a millones de españoles de las regiones pobres de este país como Andaluces, Extremeños, Castellanos y gallegos, gentes ceuta, Melilla, Canarias… muchos mas millones de perjudicados que de beneficiados. Después del estatuto millones de españoles seremos mas pobres mientras que los Catalanes seran mas ricos. Idea contraria a lo que la izquierda predica que es que los ricos paguen mas para ayudar a los pobres… creo que tenéis que revisar vuestro ideario

  9. Ptholome dice:

    Para quien quiera el estatuto catalánhttp://www.libertaddigital.com/suplementos/estatut/

  10. Ptholome dice:

    Más de 5.000 personas colaboran con Ciutadans per Catalunya, favorable a que el proyecto se rechace tal como sucedió con el plan Ibarretxe http://www.abc.es/abc/pg051010/prensa/noticias/Nacional/Politica/200510/10/NAC-NAC-039.asp

  11. Progre dice:

    Es curioso los bastardos lo mal que llevan que se les haga la contra.Nadie está desviando la atención de nada.He puntualizado el uso correcto del término Girona y Lleida y luego he hablado del tema.O sea, que de desviar nada de nada. Dejad ya de mentir que sóis vosotros los que desviáis la atención cuando se os da estopa.Respondiendo al roba bocadillos………otros son representativos de las estupidez institucionalizada. Sobre todo cuando muerden la mano que un día les dio de comer y lamen el culo de los que les exilió fuera de su país. Curiosa la forma en que el hambre mata neuronas y ayuda a soltar memeces.Pocos saben que en el primer Estatut que tuvo Catalunya también surgieron voces diciendo que España se hundía y que esto era la ruptura total de nuestro país.¿Dónde está la ruptura?¿Dónde está el hundimiento económico de España?.Es lo que pasa con los voceros. La mayoría sóis como Paco Rabanne cuando predijo que la MIR caería sobre París. Acojonar a todo el mundo para nada.Y mira, ya que este memo es hispano-francés y catastrofista, jejejeje……………También podríamos pensar la razón para que en 20 años de solidaridad catalana estas Comunidades que se tiran de los pelos no hayan salido de su situación.¿Será porque es más cómodo abrir la palma de la mano y recibir unos billetes a trabajar duro como se hace en otros sitios?.20 años son muchos años.En el Estatut no se dice nada de ser más insolidario, como tampoco nada de de la imposición del lenguaje (cosa que he demostrado en mi blog) y así unos cuantos temas más.Me gustaría a mi ver a todos esos memos que afirman esas falacias como las demuestran.No basta con poner el Estatut, (yo también lo tengo puesto en mi blog y lo he leído).Ahora ha justificar las falacias quién pueda, lo demás es solo fuego fatuo.Ahhhhhh………se me olvidaba. No está mal 5000 personas con un criterio contra 7 millones de habitantes.Y seguid con la confrontación y así me encontraré navegando comentarios como este… GUERRA CIVIL YA!!!! FIN A LA TONTERIA!!!! REVELION CONTRA ZP Y SUS SECUACES, X UNA ESPAÑA UNIDA, NUESTRA UNIDAD ES NUESTRA IDENTIDAD, QUIEN NO SE SIENTA ESPAÑOL, FUERA DE AQUI!No sabéis hacia donde vamos con tanta crispación. Luego F.J. Laxantes será el primero que se ponga debajo de la mesa.

  12. Progre dice:

    Puntualizo porque leyendo más detenidamente me he dado cuenta que da la impresión que califico a Lightbringer de bastardo.Para nada.Es al otro que me insulta día si y día también al que lo llamo así.Como el no se harta de insultar, yo no me harto de calificarlo y definirlo (en el fondo yo no lo insulto, digo lo que es nada más).

  13. Lightbringer dice:

    Y dice usted que con el primer estatuto no se fracionó España? Pues me parece que un tal Companys hizo que las fuerzas armadas tuvieran que intervenir porque había declarado la república de Cataluña, y creo que en la guerra civl los catalanes dejaron de acatar las órdenes de Madrid, tal vez esa fuera una de las causas por las que los republicanos perdieron la guerra, o tal vez la historia se equivoque, tal vez mandaron a las fuerzas armadas porque eran unos fascistas irredentos y este Companys al proclamarse republica independiente solo tenía intención de subrayar las buenras relaciones de Cataluña con el resto de España y hacer un esfuerzo común para el engrandecimiento de ambas.

  14. Lightbringer dice:

    Y con respecto a Girona y Lleida, ya le dije que me da lo mismo lo que ponga en una ley, seguramente en las leyes inglesasa no ponga que Londres se llama Londres, segurmante pondrá que se denomina London, pero esque me da lo mismo, porque yo no estoy hablando en inglés, así que yo digo Londres, si fuera usted consecuente diría London en vez de Londres.

  15. Progre dice:

    Soy consecuente con las leyes que hay en mi país. Y como en España hay una ley de fecha 29/02/1992 que expresa claramente que la nueva forma de llamar a esas provincias es Lleida y Girona, pues las llamo así.Jamás escuché a nadie que tradujera Salt Lake City por ciudad del lago salado, ni Santa Fe por Saint Feith, ni The angels por Los Angeles, etc, etc.Cada cosa tiene su nombre y así ha de llamarse, pero que conste que hablo del castellano y sus normas. No del extranjero.Me extraña sobremanera que hayas escrito lo de la Guerra Civil tu. Pensaba que estabas versado en la matería y que jamás dirías una cosa así.Aunque supongo que has falseado un poco el comentario para hacerlo provocativo, sino no lo acabo de entender.Decir que la Guerra Civil se perdió por el bando republicano por culpa de Catalunya es tanto como decir que Franco solo quería hacer una excursión a pié desde las colonias africanas hasta Madrid.Dices "…creo que en la guerra civl los catalanes dejaron de acatar las órdenes de Madrid". Dices bien, crees.La guerra se decantó hacia uno de los bandos por la ayuda fascista que tuvo Franco con Mussolini. ¿Supongo que no recuerdas la destrucción de Barcelona por los aviones italianos?¿Algo habrás leído no?.El ejército fascista inventó en España lo que eran bombardeos sobre población civil.O también se decantó por la ferocidad de los "moros" que pasaban a cuchillo a todos los republicanos vencidos.Pero esto ya es otra cosa…………….que luego dicen que soy yo el que me voy por las ramas y resulta que hablando del Estatut se acaba la conversación con la Guerra Civil.Y luego soy yo al que se le acusa de dividir la respuesta con cortinas de humo, pero cuando a otros se les va la pinza por derroteros que no tienen nada que ver, resulta que la desbarrada está justificada porque tiene relación, jejejeje. Manda cojones.

  16. Unknown dice:

    Si es que… ¿cómo puede pensar eso nadie de ti? Además estoy contigo, la lengua, en España, no es lo que diga la Academia -que lo mismo nos sorprende-, para eso están las leyes. Si el gobierno dice que a los perros hay que llamarlos guauguaus, pues a llamarlos así todo el mundo, sí señor. Viva la neolengua.Lo de la guerra civil es completamente cierto, Barcelona arrasada por la aviación italiana, Madrid tomada en 2 días por los italianos, ¿qué habría sido de Franco sin los valientes italianos? Estos fascistas… Gran verdad eso de que bombardear a la población civil fue invento durante la guerra civil, no ocurrió antes, ni durante la IGM, ni durante las guerras coloniales, ni nunca, nunca, en ninguna otra guerra antes.Eso sí, ¡qué más da que haya 33 millones de españoles contra el Estatuto -yo empecinado en usar el español-! Lo importante es que la minoría se pueda imponer a la mayoría, eso es democracia -poder del pueblo-. Que el talante os acompañe.

  17. Lightbringer dice:

    Esque que malos eran los fascistas de Franco, y que buenos los republicanos de sor teresa de la cruz, no se como pudieron perder la guerra con lo majos que eran, no se como ningún país se compadeció de ellos, MIERDA! Mierda por doquier, muahahahahaha. Los fascistas de musolini conquistaron España y luego claro, como no les interesba, pues se la regalaron a Franco, al primero que pillaron.

  18. Lightbringer dice:

    He de confesar que antes he perdido los nervios, es usted, Progre, el único contertulio que ha conseguido que los pierda, pero esque sus puntos de vista son a veces tan absolutamente parciales y sectarios que me resulta imopsible escribir una réplica partiendo de unos puntos de vista comunes. A veces parece que viviéramos en planos de existencia diferentes.

  19. Jacobo dice:

    Lightbringer, ¿no hay forma de qué cuando pinches en comentarios puedas verlos todos en vez de solamente los últimos 20 ó 25 ó los que sean? Lo digo porque cuando estoy un tiempecillo sin participar luego me pierdo como empieza el debate…

  20. Jacobo dice:

    Progre, ¿qué estudios tienes? ¿Licenciado en derecho? ¿Ciencias políticas? Es sólo por curiosidad.Yo me he leído buena parte del Estatuto pero desde la óptica de un ciudadano sin preparación jurídica, puesto que yo me ocupo de la sociedad, no de las leyes. Dicho esto, quiero decir que no tengo la preparación necesaria para opinar desde el punto de vista de un licenciado en derecho. Simplemente tengo la buena fe de un ciudadano español que cuando ve términos como que Cataluña es una "nación" piensa que ese sujeto llamado Cataluña podrá reclamar su propio Estado y/o independencia cuando quiera, puesto que es una nación. ¿O no? ¿No le dará luego la ley el derecho a Cataluña a autodeterminarse si es una nación? Si hay algún experto, que me lo aclare. Gracias.

  21. Jacobo dice:

    Me acuerdo, progre, que estuvimos discutiendo sobre la hegemonía o no del catalán en el Nuevo Estatuto. Como ya te dije, desde mi óptica de ciudadano sin preparación jurídica (aunque hay catedráticos que opinan lo mismo), veo una total imposición y hegemonía del catalán en detrimento del castellano. Tú me dijiste que en absoluto. Pero la verdad es, progre, que con o sin preparación jurídica, hay artículos en este Estatuto que hace que a uno se le revuelvan las tripas.

  22. Lightbringer dice:

    Jaack, se pueden ver todos los comentarios dando a "siguiente", que aparece en la parte de arriba, justo encima del último comentario publicado a la derecha.

  23. Jacobo dice:

    Y una última cosilla. La política es pasión, no hay duda. Pero, por favor, no lleveis los debates a lo personal. Como he dicho antes, creo que aquí estamos para exponer cada uno su punto de vista y enriquecerse con las opiniones de las personas que no piensan lo mismo. A la mayoría no os conozco, pero pareceis gente preparada y simpática (menos el señor pantinet ese, que se dedica a meterse en mi página a llamarme fascista sin haberle dicho nada). ¿Hace falta que os insulteis? ¡Venga muchachos, haya paz! ¡Por la reconciliación nacional!UN SALUDO

  24. Jacobo dice:

    Ok. Gracias lightbringer

  25. Progre dice:

    ¿Y tús comentarios Lightbringer no están contaminados de sectarismo?. Y no es que yo lo afirme, es que al afirmarlo tu de personas que tienen distinta ideología, de rebote te lo estás llamando a tí mismo.Defender las ideas de cada uno es lo que tiene……..cuando la otra persona no logra convencerte ni que acepte tus argumentos se la tacha de sectaria.Pues entonces este blog está lleno de sectarios, mira por donde."….Esque que malos eran los fascistas de Franco, y que buenos los republicanos de sor teresa de la cruz….".Has dado en el blanco. Justamente eso es lo que pasó, ja ja ja ja.¡Venga por favor!. ¿Cuándo he dicho yo que los republicanos no mataran a nadie?.Solo hay una pequeña matización……….¿Sabéis lo que es defensa propia?¿Sabéis lo que es vengarse después de años de opresión?.No, supongo que solo leeis a César Vidal y a Pío Moa. Yo leo a otros y ya no discuto con vosotros de ese tema.Con el tiempo te das cuenta que hablar con una máquina de tabaco que solo repite "Su tabaco gracias" (en vuestro caso es "y ellos también mataron") no sirve de nada.Leyendo el otro día a Losantos me dí cuenta hasta que punto está chalado ese hombre. No hace mucho decía, apropiándose de las tesis de Pío Moa, que la Guerra Civil empezó en Asturias. Y hace una semana, como le interesaba hacer sangre en el tema de Catalunya, decía que la Guerra Civil la empezó ERC y el PSOE en Catalunya.Lo siguiente será decir que todo empezó en Sitges después de una orgía homosexual……al tiempo.En lo de que los ataques aereos sobre población civil no fue invento de los italianos, es cierto. Ya lo hizo la Luftwaffe en Guernica.Para aquellos que odian que documente mis afiramaciones, lo siento………ajo y agua."Sus teorías (las de Giulio Douhet) fueron ensayadas por la Legión Condor alemana y la Aviación Legionaria italiana, durante la guerra civil española, cuando llevaron a cabo numerosos bombardeos sobre ciudades de la retaguardia republicana."Extraído de http://www.artehistoria.com/batallas/contextos/3699.htmO sino aquí donde se explica que la Legión Cóndor descargó en Guernika la mitad de las bombas de todo el primer día de bombardeo.hhttp://www.angelfire.com/on2/militaria/Legioncondor.htmlPor último y para Neoprogre. Veo, sin asombro, puesto que no me sorprende que algunas gentes de derechas abjuren de las leyes cuando no le son propicias……..¿A qué me suena eso?. Si, claro. La Guerra Civil de España comenzó cuando la derecha vió que perdía todas sus tierras en favor de quién las trabajaba.Y claro, en lugar de aceptar que el pueblo también tenía derecho a comer y vivir dignamente, pensaron que lo mejor era hacer un alzamiento militar para echar a los republicanos que tan bien había repartido las tierras entre todos.Otra cosa………….ya le hubiera gustado a más de uno que entrar en Madrid le hubiera costado a los facciosos dos días.Muchos perecieron en las puertas de la Villa a mano de sus defensores. Y si mal no recuerdo fueron casi dos años.Y no, Neoprogre, no, jamás se había bombardeado sobre población civil. Ni en la Primera Guerra Mundial, ni en guerras coloniales, ni en ninguna guerra más.Más que nada porque la aviación no existía antes. Lee un poco anda, majete.En la Primera Guerra Mundial los aviones solo servían de reconocimiento de las zonas enemigas o simplemente luchaban entre ellos. ¿Recuerdas a un tal Manfred Von Richtofen?. Si, era el Barón Rojo. Jamás he visto o he leído nada en ningún sitio de bombardeos antes de la Primera Guerra Mundial que no fueran sobre el ejército enemigo pero contra población civil, nunca.Pero puestos a inventar podrías decir también que los republicanos atacaban con sus propios cuerpos las bombas enemigas para evitar los daños en edificios y lamentablemente la dinamita era más potente que sus propios cuerpos. Vamos que al final la culpa es del que es bombardeado y eran ellos los que corrían al encuentro de las bombas, no te jode.¡Qué demagogo que eres! Esa ley es de hace 13 años y por eso hace ese tiempo que la denominación correcta es Girona y Lleida. No lo mezcles con el Estatut que no tiene nada que ver. Si acaso tu miedo u odio a lo catalán que te ciega……….como a más de uno.

  26. Jacobo dice:

    Por cierto, siento que no venga a cuento, pero me gustaría decirle a sergio86, que insistía sobre el tema del 11-M en decir que el gobierno ocultó la verdad, que le reto a que diga qué es lo que el gobierno ocultó exactamente. Nada más. SALUDOS

  27. Jacobo dice:

    Progre, se te ha olvidado contestar a mi pregunta

  28. Aleix "Suko" dice:

    Como aburre la demagogia (y no he leido los comentarios) pero en la entrada no hay ni un solo argumento, ninguna demostracion de lo que se dice, ¿debemos creerlo porque si?

  29. Progre dice:

    JaaacK19 he puesto más de dos veces y más de tres que seguro que este Estatut contiene más de una inconstitucionalidad.Pero nosotros lo que hemos de hacer, como tú has hecho, es leerlo y opinar desde nuestro buena voluntad y no dejarnos influenciar por aquellos que solo nos quieren "balcanizar". A mi me gusta dialogar con la gente, hasta que se usan ataques personales o indirectas de mal gusto. Entonces me sale la fiera y no doy cuartel al que se pasa de listo.En lo del catalán lo vuelvo a decir. Yo vivo aquí y hablo en castellano el 95% del tiempo. Estudié con las materias en catalán y no se me ha descoyuntado ningún hueso.Ya dije que en el Estatut pone que… " El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas en Cataluña tienen el derecho de utilizar y el derecho y el deber de conocer las dos lenguas oficiales. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber.ARTÍCULO 6. LA LENGUA PROPIA Y LAS LENGUAS OFICIALESY por último. A mi también hay cosas de este estatuto que me revuelve las tripas…….pero también de la Constitución.No todo nos puede agradar a todos en todo momento. Es un juego de palabras absurdo pero la vida funciona así.Ahora lo que han de hacer es pulir este estatuto, quitar lo inconstitucional, llegar a un amplio consenso entre todos y no exagerar como si este Estatut fuera una declaración de Independencia.Más que nada porque aquí en Catalunya de 7 millones de habitantes, os aseguro que la proporción de independentistas es pírrica.Haced caso de una vez a gente que vive aquí y que intenta razonar con vosotros y no hagáis tanto caso a gente que solo quiere exaltarnos y manipularnos.

  30. Progre dice:

    ¿Qué pregunta amigo JaaacK19?. No la encuentro, jejeje.

  31. Ptholome dice:

    Jaak;Pantinet hace siempre lo mismo con los que no comulgamos con la demagogia de la progresía aburguesada que sufrimos en este país.

  32. Ptholome dice:

    De todas formas Jaak os habéis enfrascado en una discusión con alguien que solo sigue las consignas del partido y que como Zp no tiene opinión hasta que se la dictan en el partido o en la Pravda española. Esta persona dijo hace un tiempo que estaba de acuerdo con la plataforma catalana antiestatuto de Boadella y otros intelectualesy ahora ahí lo veis defendiendo las mentiras de su partido traicionandor sus "ideales" de solidaridad entre regiones gracias a hacer pagar a las regiones Ricas para ayudar a las regiones pobres. Esto, con los socialistas catalanes y algunos otros… ¡Se ha terminado! Salvo que no escuchemos los cantos de sirena y les mandemos el estatuto de vuelta a cataluña a que lo reformen y sea solidario y constitucional.

  33. Jacobo dice:

    Progre, la pregunta era: ¿qué estudios tienes? ¿derecho quizás? ¿ciencias políticas? es simple curiosidad.El señor pantinet este de 5 comentarios que he leido suyos en 4 utiliza el término "fascista" para despreciar a los colaboradores. Con eso lo dice todo. Sin embargo, creo que progre (y no pienses que quiero ligar contigo por los piropos que te estoy echando últimamente jeje) es un ejemplo de buena formación, sensatez y respeto, por lo menos conmigo, desconozco las razones de vuestro pique personal, querido phtolome.

  34. Jacobo dice:

    Por cierto lightbringer, puesto que aún sigo emocionado porque hayas puesto una entrada relacionada con el 11-M, te quería comentar a ver que te parece que cada vez que haya una notica nueva relacionada con el 11-M la pongas aquí para que podamos comentarla entre todos. Ya sabes que en el programa de la mañana de FJL siempre las dicen, y si no en el diario El Mundo.

  35. urbanovf dice:

    A propósito del tan traído y llevado Estatuto, y dado que parece que aquí se habla en serio, me permito exponer mi opinión al respecto, y que parte de que "esta lucha contra el Estado Español" empezó a fraguarse hace tiempo, allá por el año 2004, y no precisamente en el Parlamento Catalán, sino en la famosa reunión de Perpignan, que imagino conocen. A continuación reflejo algunos extractos del famoso comunicado en el que la banda terrorista ETA anunciaba una tregua, todavía en vigor en Cataluña, que considero bastante "ilustrativos"."… -Cataluña y Euskal Herria son dos naciones con muchas similitudes y puntos en común, quisieramos remarcar dos: – Son dos naciones oprimidas por los Estados español y francés, divididas territorialmente en bases a fronteras artificiales impuestas por la fuerza de las armas. – Esta situación de opresión ha hecho que hayan desarrollado estrechas y profundas relaciones de amistad y hermandad"." -La profunda crisis que está viviendo el Estado opresor español. Al final de la dictadura franquista el Estado español inventó el Estado de las Autonomías con el objetivo de ahogar las ansias de libertad de las naciones vasca, catalana. . . Hoy en día, trascurridos 25 años la crisis en la que se encuentra inmerso el marco político de la reforma española es más clara y profunda que nunca. Y podemos afirmar que ha sido la lucha de estos dos pueblos por su liberación la que ha provocado esa crisis: Euskal Herria y Cataluña son las cuñas que están haciendo crujir el caduco entramado del marco institucional y político impuesto". Un saludo revolucionario a todos los independentistas catalanes. Gora Euskal Herria Asakatuta! Visca Catalunya Lliure! Gora Jon Felix! Gora Joan Carles". El texto íntegro se puede consultar en http://www.abc.es/especiales/index.asp?cid=7337Sin palabras.

  36. Progre dice:

    Pero mira que eres mentiroso.Dije en su momento que Carod-Rovira es un tío que me cae fatal y que en ciertas cosas no me gustaba nada de nada algunas actuaciones del PSC con Maragall a la cabeza.De ahí a decir que estoy a favor de esa plataforma y que estoy en contra del Estatuto va, no solo un abismo, sino las fosas de Las Marianas completas.No mientas tanto, haz el favor.Comentario 1- Post "El PNV" fecha 27 agosto 17:27….En mis comentarios no he hablado ni de Maragall ni de Carod-Rovira por dos causas fundamentales. Ni me caen bien ni me gusta su forma de hacer política.Comentario 2- Post "Negociación con ETA, nacionalismo, pacto antiterrorista y demás." 22 de mayo 6:18….Y te repito por última vez. Yo soy ESPAÑOL. No me siento independentista porque no lo soy. Y no pretendas que al intentar que entiendas el razonamiento de los independentistas yo tenga que parecer uno de ellos.Ya que ese es el tema. 21 de mayo 14:47….Déjalo como está. Tu piensa lo que quieras que yo no estoy muy alejado de tu pensamiento. Ya te he dicho que yo no soy ni separatista, ni independentista ni nada que se le parezca. No pretendo defender unas ideas que no son mías pero por lo menos no me obligues a hacerlo porque te "mole" atacar todo lo que escribo. Te estoy intentando explicar el sentimiento de otros no el mío.Y esto ya cansa. Mándale una carta a Carod-Rovira a info@esquerra.org y díselo a el. Comentario 3- Post "Tenemos voz" 28 mayo 7:46….Yo no asocio facha con derecha. Repito que para mi un facha es un intolerante y totalitario sea del partido que sea. Carod-Rovira es de izquierdas y pienso que es un facha.Podría poner más comentarios pero para eso se pusieron en su época y no encuentro el sentido de tener que volver a colgarlos. Aunque es la única opción que uno tiene para defenderse de las falsas acusaciones del mismo tipejo.Y por cierto…………Muchos cuando hablábamos de la financiación de la Seguridad Social en un post de Lightbringer en fecha 3 de septiembre y título "La SS", abogaban porque fuera libre y que cada cual optara por la pública o por la privada. Evidentemente, y según sus ideas, el que optara por la privada no pagaba sus impuestos para la pública.Y ahora son esos los que dicen que la financiación que pide Catalunya es insolidaria, ya que ellos critican que en Catalunya se diga que se paga mucho y se recibe poco.Para que veas……….cuando son los demás los que exigen por lo que pagan se les tacha de insolidarios, los catalanes, pero cuando es uno mismo el que exige no pagar a la Seguridad Social y pagarse un seguro privado es simplemente buen criterio. ¿Verdad Neoprogre?.

  37. Progre dice:

    Pues mira JaaacK19 ¿sabes lo que pasa?. Me gusta mucho dialogar y contrastar opiniones con todo el mundo pero lo que no soporto y me revela es la demagogia y que se manipule la verdad.Evidentemente todo el mundo tenemos nuestra ideología y nos creemos y confiamos en quién queremos.Lo que no se puede es estar todo el día mandando mensajes apocalípticos.Nuestros políticos tienen muchísimo que aprender al respecto.Todo se vició desde la oposición que gestó Aznar allá por mediados de los noventa. A partir de ahí todo ha sido hacer sangre al contrario y urgar en las heridas.No creo que los GAL se deberían haber tratado así, ni creo que todas las desgracias son culpa de los gobernantes, aunque si que lo son de como las gestionan.La causa de mi pique con Ptholome es que no nos aguantamos, simple y llanamente.No hay forma de que dos cargas positivas no se repelan y eso nos pasa.Podría decir…………noooooooooo, la culpa es suya. Yo soy inocente!!!! Pero sería mentira. Puedes ser culpable por empezar la disputa o por tener demasiado soberbia y no dar un paso atrás. ¡Qué más da!.Yo lo único que he dicho "sienes" y "sienes" de veces, es que me deje en paz. Que diga lo que quiera pero que no haga alusiones personales ni suelte indirectas. Yo siempre ignoro sus comentarios para evitar la confrontación pero cuando veo que sus alusiones son claramente contra mi, contraataco.Es como si yo digo "hay gente que va de buena pero es como Jack el destripador. Y ya se sabe, todos los Jack viven de la sangre de otros……….". Es un ejemplo tonto pero es una forma de demostrarte como se puede hacer uso de un nick, insultando pero haciendo como que ha sido casual.En lo de los estudios mejor no digo nada…………seguiríais mi ejemplo y no quiero sentirme responsable de que lo dejéis en lo que era antes COU y hagías de Leonardo Da Vinci y estudieis de todo por vuestra cuenta, jajajajaja.

  38. Ptholome dice:

    La tiene el no-patriota Rodriguez Zapatero que dijo que tiene 8 soluciones que no dirá a nadie por el momento…¿Que tal ¡Abracadabra!?Menudo mequetrefe ha votado la progresía capitalista de este país

  39. Ptholome dice:

    ¡Ah! la cope ya ha conseguido mas de 470000 € para la Asociación Víctimas del Verrorismo. El gobierno socialista aún no le ha dado un solo euro desde que está en el poder.Si el corazón os dice poruqe solo quedan 2 días:http://www.latardeconcristina.com.es/

  40. Ptholome dice:

    ¡Ah! la cope ya ha conseguido mas de 470000 € para la Asociación Víctimas del Verrorismo. El gobierno socialista aún no le ha dado un solo euro desde que está en el poder.Si el corazón os dice poruqe solo quedan 2 días:http://www.latardeconcristina.com.es/

  41. Lightbringer dice:

    Jack, me parece una buena idea lo de poner las noticias del 11-M, así nos enteraremos todos un poco mejor, porque si te digo la verdad yo tampoco me aclaro, así que pondré los titulares y un breve resumen de la noticia cada vez que salga una nueva para poder comentarla.

  42. Ptholome dice:

    ¿Que quiere ERC? La independencia¿Apoya ERC este estatuto? Sí¿Cataluña va a disponer de mas dinero? Sí¿Cataluña será menos o nada solidaria con las regiones pobres? Sí. Confirmado por las declaraciones de Maragall y los socialistas Catalanes, así como los dirigentes de ERC y CIU.¿Hay que seguir leyendo el estatuto par estar en contra? No. Que lo devuelvan.Lo esencial es que la mayoría de los españoles no queremos que Cataluña sea considerada una Nación y sí queremos que siga siendo solidaria con el resto de las regiones pobres españolas.

  43. Eduardo dice:

    jajajajjajaa solidaridad… buufff esto ya me supera…

  44. Daniel J. dice:

    ¿Qué diferencia hay entre el sistema financiero que propone el proyecto de Estatuto y el sistema financiero que desde hace 20 años existe en País Vasco y Navarra?Creo que las diferencias son pocas y lo que pretende este Estatuto es sumarse al régimen especial de financiación.Por cierto, creo que el Gobierno de Aznar en 2003 tampoco dio dinero a AVT procedente del IRPF.

  45. Lightbringer dice:

    Creo que tambien habría que acabar con esos sistemas de financiacion feudales y forales.

  46. Jacobo dice:

    Pues fíjate, Lightbringer, si antes decimos lo del 11-M… Leo en el diaro El Mundo: ENTREVISTA EXCLUSIVA CON BASEL GHALYOUN:<<La policía controlaba a "El Tunecino", era imposible que montara el 11-M>>.Este señor es, ni más ni menos, un supuesto autor material del atentado, según el juez Del Olmo. ¿Y qué pruebas avalan que sea autor material? Pues un testigo que lo identificó en los trenes (ha habido incluso testigos que han reconocido a un terrorista en dos trenes distintos a la misma vez…), otro que le identificó un día antes del 11-M cenando en Alcalá (pues vaya prueba…) y una huella de ADN suya de un gorro que utilizan los musulmanes para rezar en las ruinas del piso de Leganés que, según el propio Basel, lo utlizaba todo el mundo en la vivienda de la calle Virgen del Coro, propiedad de los hermanos Almallah. Además, en una rueda de reconocimiento, Basel no fue identificado por los testigos. Pero ahí está, encarcelado, sin ninguna prueba contundente incriminatoria, igual que Jamal Zougam.Conclusión: que este personaje compartía piso con alguno de los supuestos terroristas del 11-M, que no hay ninguna prueba contundente que lo implique en el 11-M, como he dicho antes, que la policía vigilaba tres pisos de los supuestos colaboradores y terroristas del 11-M y que la policía tenía pinchados los teléfonos de la mayoría de estos: El Chino, El Tunecino… Y aún así, ¿fueron estos traficantes de droga capaces de preparar un macroatentado estando vigilados? – O bien no fueron ellos- O bien quienes se ocupaban de vigilarles no hicieron nada por detenerlo todo (la hipótesis de la negligencia ya la he abandonado).

  47. Jacobo dice:

    Pues fíjate, Lightbringer, si antes decimos lo del 11-M… Leo en el diaro El Mundo: ENTREVISTA EXCLUSIVA CON BASEL GHALYOUN:<<La policía controlaba a "El Tunecino", era imposible que montara el 11-M>>.Este señor es, ni más ni menos, un supuesto autor material del atentado, según el juez Del Olmo. ¿Y qué pruebas avalan que sea autor material? Pues un testigo que lo identificó en los trenes (ha habido incluso testigos que han reconocido a un terrorista en dos trenes distintos a la misma vez…), otro que le identificó un día antes del 11-M cenando en Alcalá (pues vaya prueba…) y una huella de ADN suya de un gorro que utilizan los musulmanes para rezar en las ruinas del piso de Leganés que, según el propio Basel, lo utlizaba todo el mundo en la vivienda de la calle Virgen del Coro, propiedad de los hermanos Almallah. Además, en una rueda de reconocimiento, Basel no fue identificado por los testigos. Pero ahí está, encarcelado, sin ninguna prueba contundente incriminatoria, igual que Jamal Zougam.Conclusión: que este personaje compartía piso con alguno de los supuestos terroristas del 11-M, que no hay ninguna prueba contundente que lo implique en el 11-M, como he dicho antes, que la policía vigilaba tres pisos de los supuestos colaboradores y terroristas del 11-M y que la policía tenía pinchados los teléfonos de la mayoría de estos: El Chino, El Tunecino… Y aún así, ¿fueron estos traficantes de droga capaces de preparar un macroatentado estando vigilados? – O bien no fueron ellos- O bien quienes se ocupaban de vigilarles no hicieron nada por detenerlo todo (la hipótesis de la negligencia ya la he abandonado).

  48. Jesús dice:

    Esperemos que los nazis catalanes se queden si su EstatutO, y que la Constitución española no se vea secesionistamente agredida por los del souffle del Carmelo. A ver si la tiranía medieval implantada por el trpartito versión s.XXI se queda con la miel en los labios y dejan ya de andar tocando la moral al resto de los españoles.Desde luego que con seguir de vez en cuando (todos los días es insoportable) los artículos del estatutO que comenta EL MUNDO, se da cuenta uno ante que panorama nos encontramos.También es recomendable leer a algún """intelectual""" progre como pocos que se ha erigido en guía luz y camino de los separatistas del noreste de España, como un tal Oriol Malló del que adjunto unas perlas de indudable significación. Y cito textualmente:"Boicoteémoslos, marquémosles a fuego ardiente, hagamosles la vida imposible para que sufran""Nosotros también queremos exterminaros""Divirtámonos hasta morir que la guerra, a cara descubierta, tal vez ya ha empezado"

  49. Lightbringer dice:

    PADRINO, dichosos los ojos que le leen, creía que había desaparecido uste para siempre en los confines de internet, es un placer volver a leerle, jejejeje, he necesitado de un especialista en historia bastantes veces desde que usted vino por aquí la última vez.

  50. Cristina dice:

    Sois unos putos fachas de mierda, ¿como podéis decir eso?? Yo soy catalana pero me importa tres pimientos el puto estatut de los cojones pero lo que no se puede tolerar es que aprendices de hitler y lameculos de bush como vosotros vayáis despotricando así de los catalanes o de quienquiera que sea. Somos (todos) igual de respetables que vosotros, trabajamos igual y somos honrados y encima recibimos menos ayudas del puto estado. Zp es un papanatas como lo era Aznar y como son Maragall y Carod y los demás. Esto no es ninguna lucha contra el estado español, solo quieren más independencia; vosotros también podriais quererla y nadie os diría nada. En serio creéis en esas estúpidas ideas de patriotismo?NO veis por la tele lo prima que es la gente al aclamar al rey, a su hijo, a la Letizia y al llorar en el desfile de las fuerzas armadas. La verdad es que esto es patético, vamos de muy progres y democráticos pero la verdad es que seguimos igual de centralistas que en los tiempos de Franco. ¿Qué pasa?¿Queréis vivirlo?No os aconsejo una dictadura eh, yo no he vivido en tiempos de dictadura pero sé qué pasa.Mira, si queréis hacer boicot, hacedlo pero sabed que por aquí las ganas de independencia son tan fuertes que podrían tumbaros con un soplido.Ojalá no pasara nada pero si pasa os daríais cuenta de lo en serio que van estos. Perderíais lo que fuera si fuera un combate cuerpo a cuerpo. Dejadlos en paz de una vez, cada quien tiene derecho a perseguir los propósitos que quiera aunque falle en el intento.Sois unos intransigentes y unos demagogos y la política con la que especuláis es bazofia!!!

  51. Progre dice:

    No había desaparecido, lo he sacado yo de la caverna.

  52. Ptholome dice:

    Lingly666:Menuda bazofia ha salido de tu boca. ¿Y tu hablas de tolerancia?Pues es posible que cataluña sin España se quede en nada. No obstante No estoy de acuerdo en que ioquedéis con el dinero y si sois de izquierdas deberíais creyeros eso de hacer pagar a los ricos (uds.) para dárselo a los pobres (andaluces, extremeños, castellanos, gallegos, otros). O es que solo sois de izquierda cuando se trata de quitarle el dinero a los demás. Ya conoces el dicho aquel que dice que uno de izquierdas es el que quiere resolver los problemas del mundo con el dinero de los demás.En fin, sigue soñando con la independencia porque me has asustado con lo de tumbarnos de un soplido.\’¡Que miedo!Y en navidad no comeré ni beberé Catalán.

  53. Ptholome dice:

    RazónDeSerQue buen corazón tienes con todos aunque sean etarras y otros delincuentes… Excepto con los de la AVT pues ves normal que el gobierno que va a distribuir 16 millardos de ptas les niega 61,5 millones ptas a personas con graves secuelas debidas al terrorismo de ETA y del 11M muchos de los cuales no tienen trabajo a causa de la desgracia que les ha caido encima.Como para uds ya son el enemigo… ¡A destruirlos!Por cierto que la cope ya ha recogido mas de 480000 € para la AVT y si el corazón te dice, mañana es el último día. La cuenta está por está en la Web de la cope.

  54. Lightbringer dice:

    Yo he despotricado de los catalanes? Se ha sentido usted aludido señor Progre?

  55. Progre dice:

    Cómo? Me has dejado descolocado Lightbringer.Tú eres EL PADRINO, Lightbringer?.No entiendo qué me has querido decir, en serio.O es demencia senil o últimamente me pasan las moscas por delante y no me doy cuenta, jajaja.

  56. Lightbringer dice:

    Yo no soy el PADRINO, le preguntaba eso por el comentario de Lingly666, que creo que iba dirigido al duño del space, ya que no creo que se leyera los 60 y pico comentarios.

  57. Ptholome dice:

    INCLUIDA LA ACTITUD DEL PRESIDENTELeguina duda de la "fe ciega" de Ibarra y Bono en Zapatero y dice que del Estatuto le preocupa "todoJoaquín Leguina se ha sumado este viernes a las voces que desde el interior del PSOE critican la reforma estatutaria en Cataluña. Esta vez, los ataques se dirigen directamente a Zapatero, pues el diputado socialista dice que le "preocupa todo", como "a casi todos los socialistas", en relación al Estatuto, incluida la actitud del presidente. A Leguina le parece que hubiera sido mejor pactar con el PP y ha expresado sus dudas sobre la confianza de Ibarra y Bono en las modificaciones que planea Zapatero, pues ambos no "han demostrado" sino "expresado una fe ciega" en el jefe del Ejecutivo. LD

  58. Ernesto dice:

    coño progre, hasta en las bitacoras de caracter moderado continuas haciendo el payaso, si al menos tuvieras alguna gracia… anda pasate por la era zp que tienes una dedicatoria… eso sino estas estudiando la biblia (como yo).coño se habra creido…bonito blog lightbringer ya lo he puesto en mis favoritos para leerlo con mas detenimiento. Un saludico.

  59. Progre dice:

    Sigo sin entender qué me hicieras esa pregunta. Solo te pido un pequeño favor, cuando me aludas sé claro y directo, porque da la impresión como si yo supiera o incluso fuera quién ha puesto ese post.Y no, no me he sentido aludido. Estoy radicalmente en contra de los postulados pero no entiendo qué relación tiene conmigo, a no ser que vivamos en la misma Nación.Para erloba.El tontín del blog que mencionas ya tiene cumplida respuesta. Y no hables de payaso que me acuerdo de……….Mejor el silencio……iba a peperizarme y no es mi estilo.

  60. Lightbringer dice:

    Simplemente lo decía porque esa señorita decía que yo despreciaba a los catalanes, y es usted el único catalán que ha comentado regularmente, por eso le preguntaba que si como catalán se había sentido usted despreciado por mí.

  61. Progre dice:

    No me he sentido aludido ni ofendido ni despreciado por una sencilla razón, no soy catalán.Suponía que sabíais que soy valenciano, afincado en Catalunya pero de padres andaluces.Aquí exponemos nuestras opiniones todos y por ti jamás me he sentido ofendido.Si que a veces subimos el tono y alzamos, figuradamente, la voz, pero sin más importancia que el ofuscamiento del momento.

  62. Lightbringer dice:

    Bueno, eres valenciano pero si hubiera nacionalidad catalana ya te la habrían dado creo yo. Así que si yo despreciara a los catalanes por el mero hecho de serlo te habría despreciado a ti.

  63. Progre dice:

    Ya te he dicho que no me he sentido despreciado jamás, incomprendido aveces si.Ya que frecuentemente opináis afirmando categóricamente cosas que es imposible que podáis saber si no vivís aquí.No hace mucho dije que yo hablo el 95% de mi tiempo en castellano, aquí exceptuando trabajos oficiales (funcionarios), docentes o de cara al público, no se requiere (obliga) hablar en catalán.Aveces pensaís que esto es "ciudad sin ley". Evidentemente hay cosas que hay que mejorar y en que yo soy muy crítico.Una por ejemplo es que la TV3 solo emite en catalán y cuando emite una película en dual lo hace de forma inglés-catalán. Yo siempre he pensado que las películas deberían emitirlas en catalán-castellano.El que quiera versión original que se vaya al Blockbuster o a un cine.El otro día una mujer tuvo las santas narices de ir a la TV3 a decir esto que yo estoy ahora comentando. En un programa matutino criticó que solo se hablara en catalán y que se marginara el castellano en una televisión pública.En eso soy claro………le doy la razón a la mujer.Pero de ahí a pensar que esto es una tierra donde le pegas una patada a una piedra y salen tres independentistas es una exageración.Más que nada porque aquí entre inmigrantes y personas nacidas en Andalucía, Extremadura, Galicia, etc, etc, los catalanes de pura cepa son los menos.

  64. Ptholome dice:

    ¡SÍ! SON 630000 € LOS QUE HA CONSEGUIDO LA COPE PARA LA AVT. ALGUNOS SEGUIMOS SIENDO SOLIDARIOS CON LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO.

  65. Ptholome dice:

    ¡SÍ! SON 630000 € LOS QUE HA CONSEGUIDO LA COPE PARA LA AVT. ALGUNOS SEGUIMOS SIENDO SOLIDARIOS CON LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO.

  66. Ptholome dice:

    Hay algún problema ya que van dos veces que me sale doble.

  67. Jacobo dice:

    LINGLY666 TU SI QUE ERES PATETICA. DAS ASCO.

  68. Jordi dice:

    Vaya, otro oyente de la COPE…Solo recordar que el fascismo os está atrofiando el cerebro…Todavia no se ha aprovado pero ten en cuenta que se aprovará, y Catalunya continuará levantando España, tu no sufras chatín….

  69. Jordi dice:

    Además siempre poneis el tópico de los separatistas…Mira, esto es una lucha de clases encubierta con papel de Autonomías…Lo que realmente sucede es que los ricos cada vez quieren más, tanto extremeños como andaluzes como madrileños como catalanes, etc, etc…De mientras los ricos que son los verdaderos insolidarios, comenzando por el vecino del Ático campan a sus anchas haciendo de este mundo un campo de guerra global.EUA con colaboración de algunos dignatarios de estado se solidarizó con Irak y con su sociedad civil, mira como están muriendo…Claro el problema es de los terroristas que para vosotros el lo mismo que separatistas, y el problema es la avaricia. Pues solo por petroleo se fueron a Irak, no para derrocar a Saddam. No seais tan ilusos. Hay muchos dictadores en el mundo y están armados con armas de destrucción masiva pero de verdad…Si no tengo mal entendido en muchas regiones de España se han acostumbrado a recibir y a vivir la vida y eso no es así…¿O no es cierto que cuando pensais en África lo haceis pensando en no darles el dinero sino darles una caña y ensañarles a pescar?La mayoría de grandes empresarios, su afán y avaricia son los verdaderos impulsores de todas las leyes en todos los lugares, leyes estas no muy benebolas con el populacho.Hablais mucho de solidaridad y ya me gustaria saber cuantos de vosotros habeis sido voluntarios de la Cruz Roja…Militares seguro que hay muchos…Decir no al estatut de Catalunya es simplemente un acto de catalanofobia.

  70. Jordi dice:

    por cierto yo estuve bastante tiempo de voluntario….

  71. Lightbringer dice:

    Lo de la guerra de clases es la proclama panfletaria más estúpida que he oído en los últimos tiempos, jejejeje, el estatuto lo quieren los hijos de los obreros, no? Y los malos son los empresarios. Donde trabajarían los obreros sin empresarios? Sólo los empresarios quieren más? Los obreros no aspiran a más? No quieren tener más dinero? Son tontitos? Crees que los empresarios no trabajan? Crees que les sale el dinero por la orejas y no necesitan arriesgar nada ni trabajar por nada? Me parece a mí que no te has planteado muy a fondo lo que es un empresario.Ahora pensaras que defiendo a los empresarios porque mi padre es empresario, pues te equivocas de medio a medio, no diré lo que es mi padre porque no creo que le interese a nadie, no doy detalles de mi vida para ponerme medallitas por mis "buenas acciones", prefiero seguir el principio de "que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu mano derecha". Los que así lo hacen ya recibieron su recompensa.En cuanto a los empresarios, son los que crean riqueza en un país, son los que arriesgan su dinero, hacen más horas extras que el 90% de los trabajadores. Luego hay como todo, el empresario cabrón y el empresario normal, igual que también hay empleados hijos de puta y empleados buenas personas.Y me parece que entre toda la lista de la izquierda de conocidos hay un soldado como mucho, profesión que en este sitio respetamos y admiramos.

  72. Eduardo dice:

    eso es lo que yo no me explico ElPatinet1, para España piensan de una manera, y de España pafuera piensan de otra totalmente contraria… no entiendo porque no extienden esos ideales a nivel global… incluso he llegado a leer que hay que tener suerte de donde se nace…me voy a quitar de esto ya… pasare de vez en kuandosaludos SEÑORES!!

  73. Unknown dice:

    Por lo que veo esto de manipular lo que dicen los demás es lo único que sabeis hacer al igual que la cope.A ver yo cuando me refiero a los empresarios digo textualmente GRANDES EMPRESARIOS los cuales no tienen otro fin que ahogar al consumidor.Eso en todas partes.El trabajador no es tontito, es un aprovechado que en cualquier momento te hace la traveta, ¿comprendes?El sige el modelo, el modelo de las derechas, de los ultraliberales, es su ejemplo a seguir, si hay que triunfar a costa de los demás pues adelante.No se si has estudiado empresariales pero su máxima es que en empresa la moral no tiene cabida y eso no me lo invento, claro, según el profe, pero no hay que ser muy listo.El hombre nace libre y libre debe vivir. Eso solo está a la altura de pocos agraciados, pero creeme, es la realidad.Falso objeto del deseo ser obrero en este país.

  74. Lightbringer dice:

    Que me da lo mismo grandes empresarios que pequeños, tambien los grandes arriesgan su dinero y hacen horas extras, el dinero no llueve, ni siquiera a ellos.Las empresas no tienen moral, la moral la tienen las personas, y los empresarios son personas. Dentro de las personas hay que tienen una moral relajada, estricta, nula, mala, etc. Dentro de los empresarios igual.

  75. Unknown dice:

    Pobrecitos, todo lo que tienen que hacer para que haya empleo….Lo del chiste de las horas extras que dices que hacen los grandes empresarios, bufff, cuanto sudor en la cantera picando a pico y pala bajo el sol en pleno verano, o venga a llevar pasta con el carro, venga anda, habla de lo que sepas, pero no confundas las cosas.El objetivo de la mayoria de empresarios es intentar invertir el dinero que sus antepasados robaron a los payeses en rentables negocios.Y si no hay negocio se lo inventan y gente como alguien que yo me se caen como moscas.en serio va, no me hagas reir, anda…

  76. Lightbringer dice:

    El patinet y tú sois la misma persona? Lo digo por la lista de la izquierda…

  77. Unknown dice:

    Por cierto ¿conoces a algún trabajador que se haya hecho gran empresario con el sudor se su frente?En mi tierra dicen que nadie se hace rico trabajando…

  78. Unknown dice:

    en este caso si, por qué vengo del otro blog y me sale el otro nombre, pero normalmente soy pantinet. El resto de compañeros no suele entrar con el mote pantinet a comentar aunque ha habido excepciones

  79. Lightbringer dice:

    Vamos a ver, si tu tuvieras mucho dinero que harías con él? Hay varias opciones, una de ellas es invertirlo para ganar aún más, es lo que hacen los empresarios y en general la gente con 2 dedos de frente y con dinero. Otra es derrocharlo, es lo quer haría la mayoría de la gente, sólo hay que ver cuanto tiempo le dura el dinero a la gente que gana la lotería. Otra opción es guardarlo en un banco y vivir de ello toda la vida, es una opción, pero normalmente no funciona de esa manera, ya que lo que hoy vale 1 mañana vale 10 y el dinero no dura siempre y al final se acaba (a no ser que sea realmente mucho, pero eso son 3 o 4 excepciones en toda España), mantener el patrimonio cuesta dinero, reparaciones, servicio etc, así que esto lo hace poca gente, y los que lo hacen siempre ven reducido su patrimonio.

  80. Lightbringer dice:

    y cual de los dos blogs prefieres que enlace?

  81. Lightbringer dice:

    Conoces el caso de Bill Gates? El hombre más rico del mundo es de humilde cuna, no tenía donde caerse muerto, hizo bien su trabajo y ahi le tienes. Y te aseguro que todos los grandes empresarios lo son con el sudor de du frente, ya sea suyo el mérito o de sus padres, porque un gran emporio no se mantiene solo, si encargas a otro de todo siempre te acaba robando (el 90% de las veces) ya que llegaría un momento en el que no sabes cuanto gana la empresa y él sí, con lo cual estás a su merced. Eso pasa con todos los negocios. Sabes de alguien que tenga un bar, que le va bien hasta que decide que no quiere trabajar más, ponga un encargado y el Bar no acabe cerrando por quiebra? Yo conozco miles de casos como este, el bar siempre acaba cerrando porque el encargado se lleva todo. Y muy probablemente luego el encargado ponga otro bar con lo que ha robado.

  82. Ptholome dice:

    En pantinet es un intolerante que tiene la cabeza llena de izquierdismo anticuado. Dice lo mismo que yo hace 35 años. Claro que yo ahora soy rico (como soy empresario). Y solo trabajo entre 70 y a veces 84 horas semanales. mientras que mis empleados solo hacen 40 horas. En fin ya veremos si cuando este gane dinero seguirá con la misma ideología. Seguro que no.A lo mejor hasta vota a la extrema derecha ( que seguro que la habrá dentro de 10 ó 15 años).

  83. Ptholome dice:

    Ah! en la cope se han conseguido 650300 € para la Asociación Víctimas del Terrorismo cuando el gobierno socialista de Rodriguez Zapatero les había negado 390000 € al igual que hizo el gobierno socialista de Gonzales. Se ve que los socialistas nunca han estado con las víctimas del terrorismo. Lo siento por los que os alegrásteis de esta mala acción de Zp porque tendréis que aguantarlas bastantes años más.Y me alegro por la AVT.

  84. Ptholome dice:

    Pues Solbes no está, hoy, muy de acuerdo con la financiación del estatuto/constitución catalán. A lo mejor cuandop ZP lo llame a capítulo cambia de opinión.

  85. Jordi dice:

    Pon el que prefieras.Sobre la riqueza y la pobreza, mira, la vez que tuve más la sensación de ser rico fue en las cuevas de Ibiza hace ya un tiempo, por cierto tocaba los Beattles en la calle con mi guitarra y las abuelas inglesas me adoraban.

  86. Jordi dice:

    Otra opinión es que las victimas tienen todo el derecho ha recibir ayudas pero no el derecho de utilizar esas ayudas para irse de jaroteo.

  87. Jordi dice:

    Solo recordar que Aznar desviaba fondos publicos para la financiacion de la findacion francisco francno mientras que los familiares de victimas de Mauttausen donde Franco envio a muchos tenian que pagarse el viaje.¿Son vicitmas de segunda?

  88. Ptholome dice:

    Pues felipe gonzales tambien le pagaba a esa fundación y Zp idem de lo mismo.

  89. Jordi dice:

    Desviando fondos publicos????Demuestralo…Pruebas, pruebas

  90. Ivan dice:

    No es un asunto de quien lo hizo mal en el pasado si no de hacerlo bien en el presente y futuro.Cada uno con las posibilidades que le llegan,el resto es destino y cada uno con su dinero(mucho o poco)hace lo que quiere o cree mejor;empresario o trabajador,los dos son necesarios y los dos se sentirán orgullosos de su trabajo si lo hacen bien.En cuanto al estatut catalan,que es lo que primeramente empezó ésto,debería ser ilegal,espero que no se apruebe y que las demás comunidades tomen ejemplo de lo que no se debe hacer;aunque sea principalmente de izquierdas prefiero a España como Una,Grande y Libre

  91. Ptholome dice:

    Ah! para el 91 aniversario de mi madre ya he comprado le Champagne. El cava lo dejaremos para cuando los gobernantes y empresarios catalanes vuelvan a predicar la solidaridad entre regiones y retiren ese estatuto/constitución anticonstitucional.

  92. Unknown dice:

    Si, compren champagne que de esta manera todos saldremos ganando, ah y continue oyendo la cope,…

  93. Ptholome dice:

    Lo que está claro con lo del estatuto/constitución catalan es que los socialistas, desde que se les mandó callar, están dando prueba del la libertad que tienen estando en ese partido. Mucho hablar de libertad, democracia…para luego no atreverse a hablar cuando se lo prohiben los gobernantes de su propio partido…Sí el partido socialista ibérico. Ya que lo de español no se lo creen ni ellos y lo de obrero hace tiempo que es un cachondeo.

  94. Ptholome dice:

    Carlos Solchaga, el que fuera superministro de Economía del felipismo, manifestaba ayer en Cinco Días, diario económico de Prisa, que “estoy convencido de que el PSOE estará a la altura de este desafío histórico y que, llegadas las circunstancias, sabrá reconocer dónde está su primera lealtad, que no es en otro lugar que en la Constitución” LD

  95. Ptholome dice:

    Estatuto catalánEl análisis de Carlos Solchagahttp://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_27680.html

  96. Ptholome dice:

    Esto lo puse en otra entrada donde no era el lugar adecuado: Los socialistas, de la mano de los nacionalistas regionales han decidido reunirse en secreto para acordar una estratégia de engaño masivo que consiste en rebajar el nivel de bronca para que los que estamos en contra de la ruptura del Estado Español (ellos saben que somos una gran mayoría los que creemos que España merece la pena ) y de la desaparición de la solidaridad entre regiones, parezcamos unos radicales. De ahí que algunos te tiren el guante como si te perdonaran la vida.Yo digo que:¡EN MI NOMBRE NO! ¡NO AL ESTATUTO CATALÁN!Los que no estamos de acuerdo debemos decirlo con todas nuestras fuerzas hasta que ZP el "Rojo" se entere de que España no es propiedad de la izquierda sino de todos los que en ella vivimos y que no creo que los que le han dado su voto (por lo que oigo de los que le han votado en mi entorno) le hayan votado para destruir nuestro país.Así que como hacen los Neo-Nacional-socialistas…¡LEÑA AL MONO HASTA QUE CAIGA!

  97. Ptholome dice:

    Bono insultado por MaragallDespués de que el presidente de la Generalidad, Pasqual Maragall, acusara a José Bono de "hablar como si fuera del PP", el ministro de Defensa ha respondido que no tiene conciencia de que "hablar de solidaridad, de igualdad de derechos y de oportunidades y defensa de la Constitución, tenga que ser un lenguaje de la derecha". "Pertenezco al Partido Socialista Obrero Español y, por cualquiera de esas palabras, estoy dispuesto a empezar a discutir para llegar a un acuerdo y convencer a Maragall que ser solidario no es ser de derechas", comentó el ministro. "Más bien es justamente lo contrario", concluyó.

  98. Ptholome dice:

    El diputado del PSC, Daniel Fernández, decía el lunes en Expansión que el Partido Socialista "no habría podido votar un sistema de financiación que no fuera solidario". No sabemos cómo le sentará al señor Fernández la noticia de apertura del diario en el que escribe: "El Estatut quita 600 millones anuales al resto de España". El texto propuesto por el tripartito obliga al Estado a pagar en diez años el supuesto déficit fiscal. Según Expansión, Andalucía, Galicia y Extremadura, entre las más dañadas. En su editorial, titulado "La quiebra de la solidaridad regional", Expansión recuerda que el concepto de aportación de Cataluña al Estado "destila un "aire medieval" y recuerda que son "los ciudadanos los que con sus impuestos aportan a la Hacienda estatal".Libertad Digitalhttp://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_27724.html

  99. Ptholome dice:

    El periódico de cataluña de un tal Franco ataca en cuatro páginas a la Cope. Cuatro páginas de tergiversaciones y manipulación con el único objetivo de avivar el odio entre los españoles.Periódico que se calló las agresiones a las víctimas del terrorismo cuando querían participar en las universidades catalanes, se calló lo del carmelo… en fin un periódico nada democrático.

  100. Ptholome dice:

    He aquí el manifiesto de Boadella y Arcadi y otroshttp://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/05/manifiesto_por_.html

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